Might and Magic: Heroes 7

[Сар-Лита]

Релиз седьмой части состоялся сегодня в 15.00.
Есть ли уже поигравшие? Делитесь впечатлениями
А для таких же, как я, осторожных, или тех, у кого новая игра не идет, ссылка на стримы на твиче: здесь. Можно посмотреть и все равно поделиться впечатлениями))

@темы: Слово Асхи, M&M:H7

Comments

[Сар-Лита]

Вот и я, наконец, увиедла серьезный баг. В кампании не сохраняется прогресс прохождения. То есть, от карты к карте можно пройти, только ткнув "следующая карты" по завершению. Иначе никак. Бедняжке Вейну пришлось за это трижды умирать. Я не специально, клянусь В первый раз игра вылетела во время финального боя, потом я зачем-то ткнула на "совет" вместо "следующая карта", как всегда делала раньше.
То есть, прохождение кампании Ивана мне не светит по любому
Это у всех так, или только моя прерогатива?

[Сар-Лита]

Oxxra,
оу, даже так? Надо тоже одиночную карту попробовать. Я пока только в кампанию бегала.

про порталы эти советую выяснить, я лично в механике их не разобралась, и это чуть не стоило мне разоренного города:

Оу, даже так? Я почему-то считала, что ТП по традиции работает в ближайший город, вне зависимости от расы...

[Oxxra]

Сар-Лита, удачи с одиночной картой. я как баг с копанием слезы асхо словила, так компанию в покое оставила, пошла одиночные мучить и тренирвоаться- в механике разбираться на них

Оу, даже так? Я почему-то считала, что ТП по традиции работает в ближайший город, вне зависимости от расы...

я тоже так считала, что в ближайший город. именно поэтому и не строила телепорты кроме самого первого и дальнего для разучивания заклинания, хотела схитрить и строить телепорт по мере необходимости, чтоб "ближайшим" оказался именно нужный мне город
Еще читала, что при вхождении в город можно телепортироваться в ближайший, и если все ближайшие заткнуть героями, то можно будет телепортироваться в более дальний. но что-то у меня не вышло (хотела хоть так в чертов город светлых эльфов попасть, но тыкала тыкала на панели заклон и на экране города и что-то не вышло)
С телепоратми у меня не срослось и эксперементировать больше не хочется. Просто потому, что не понятно, баг или фича, вдруг, действительно, телепорты только для собственной расы? чистота нации и все дела хД

[Mother Geralda]

цитируя создателей: мы прислушивались к фанатам на форуме и пилили голосования (C)

Асха милосердная, и почему я не удивлена...

[Сар-Лита]

Mother Geralda,
они там на самом деле были, кстати. Я даже голосовала пару раз, ни разу не выиграла, правда
За вид юнитов, юнитов в линейке, фракции в релизе...
Мне, кстати, до сих пор интересно: если бы в голосовании победили демоны, что, за столом Ивана бы демон сидел? И про что бы рассказывал? Или Йорген бы и про демонов говорил?..

[Curandera]

Мне, кстати, до сих пор интересно: если бы в голосовании победили демоны, что, за столом Ивана бы демон сидел? И про что бы рассказывал? Или Йорген бы и про демонов говорил?..

А что, было бы неплохо? Интересно зато как!

А насчет необычных эм... отношений главгероинь в кампании. Хех, ну что, ребята, дослэшились? Доигрались? А что - фанатам можно, а разработчикам нельзя? Вот и призвали на свои головы каноничный фэмслэш, прости Господи.
А ведь Белка вас еще да-а-а-авно предупреждала!

Кстати, забавно: маги у нас аморальны, но зло у нас демоны! Люди устраивают кровавые инквизиции, но виноваты всё равно демоны! Темные эльфы развратничают, но не имеют право на жизнь именно злые демоны Шио.

Но вот как быть с этим текстом (было опубликовано во всем известной Таверне):
vk.com/tavern_homam?w=wall-8632669_107916%2Fall

"Вопрос: Какая разница между видами Изначальной Магии – Порядка и Хаоса? И магия Пустоты отличается от них и как? Есть у Асхи и Ургаша источники магии где-то, как у Пустоты, или они достаточно могущественны, чтобы полагаться на собственные силы?

Ответ: Мы много говорили об этом в недавней статье в Теневом Совете, посвящённой Сандро. На самом деле «магия» Пустоты неверное понятие. Это сила, которая была до рождения магии и вселенной как таковой. Порядок и Хаос – это силы, на которых основан Асхан, поэтому они Изначальные. Ни одна из них не сильнее другой, они – две стороны одной медали. Порядок – это время, судьба и созидание. Хаос – это удача, энтропия и разрушение. Одна не может существовать без другой. Мир полный Порядка без тени Хаоса будет, как алмаз – совершенен, но безжизненен. В свою очередь Мир полный Хаоса без тени Порядка, как сгусток магмы, постоянно меняться, не имея возможности принять какую-либо форму. Существование возможно где-то посередине"

Мне интересно, что теперь возразят мне те, кто по весне защищал чистый Порядок и Ургаша с его Хаосом причислял ко злу, которое можно и даже нужно вычеркнуть из мироздания Асхана? И как быть с Арантиром, который Хаос вообще не учитывал в своей проповеди Сарету?

[Forced In]

Curandera,

Хех, ну что, ребята, дослэшились? Доигрались? А что - фанатам можно, а разработчикам нельзя? Вот и призвали на свои головы каноничный фэмслэш, прости Господи.

- слэш пишут по всем фандомам и играются тоже, но что-то поголовного засилья меньшинств особо нигде не наблюдается мангу всяческую в расчет не берем, у них своя атмосфера.

И как быть с Арантиром, который Хаос вообще не учитывал в своей проповеди Сарету?

- что не так с Арантиром?

[Djulian-of-Amberus]

слэш пишут по всем фандомам и играются тоже, но что-то поголовного засилья меньшинств особо нигде не наблюдается

Эм... А что, появление одной фемслэшной линии - поголовное засилье меньшинств, что ли? Или в эльфийской кампании там транссексуал нарисовался вместо девушки?

[Forced In]

Djulian-of-Amberus,

поголовное засилье меньшинств

имеется ввиду в рамках всех фандомов, а не одного, понимаете? То есть, всё равно что... ну вот например, по ВВС-шному "Шерлоку" пишут тонны просто слэша - и тут бабах, в самом сериале начинают снимать гомосексуальные сцены в угоду фанатам. Такого же нет, насколько мне известно.

Или в эльфийской кампании там транссексуал нарисовался вместо девушки?

- ой, у этих ребят вообще не удивлюсь такому

[Djulian-of-Amberus]

имеется ввиду в рамках всех фандомов, а не одного, понимаете?

Ох. Тогда можно взглянуть на "Игру престолов". Там резко увеличилось количество гомосексуальных сцен по сравнению с книгой. А в "Людях Икс" Бобби Дрейк совершил каминг-аут и ВНЕЗАПНО стал геем, да. Ещё можно указать на всеобщую любовь к комиксам, где есть нетрадиционно ориентированные ("Virgil", Young Avengers). А Кевин Файги и вовсе недавно заявил, что скоро в киновселенной Марвел могут появиться ЛГБТ. Процесс запустился, и его уже не остановить. От тюрьмы, сумы и ориентации персонажей нонче лучше не зарекаться. Решение Юби-Лимбик здесь естественно и я не понимаю, чего у всех так бомбит. Правда.

Шерлок... Ну, вряд ли кто-то намеренно станет делать столь знакового персонажа не той ориентации. Серьёзно.

[Oxxra]

по ВВС-шному "Шерлоку" пишут тонны просто слэша - и тут бабах, в самом сериале начинают снимать гомосексуальные сцены в угоду фанатам. Такого же нет, насколько мне известно.

учитывая Моффата я б не зарекалась, он уже сделал викторианскую ящерицу-лесбиянку-ассасинку просто чтоб была в сериале такая хД

Решение Юби-Лимбик здесь естественно и я не понимаю, чего у всех так бомбит. Правда.

меня расстроило что при обилии багов и косяков баланса с анимацией и тормозов, разработчики тратили силы на создание фемслэшного романа. Лучше б вывезли баги и завезли баланс, а не фемслэш.

Шерлок... Ну, вряд ли кто-то намеренно станет делать столь знакового персонажа не той ориентации. Серьёзно.

Моффат, серьезно. У него есть привычка брать что-нибудь знаковое и оставлять на нем свою подпись.

[Forced In]

Djulian-of-Amberus,

Процесс запустился, и его уже не остановить.

- ох, "I don't want to live on this planet anymore" (с), тут не могу не согласиться.

Решение Юби-Лимбик здесь естественно

- естественно с целью поддержать моду и быть продаваемыми. ИМХО, "Герои" - это не та вселенная, где оно того стоит.
И таки внедрение нетрадиционных отношений в канон происходит не по причине слеша того же, фанатский слеш - скорее, есть следствие всеобщего толерантного ажиотажа. Как уже говорила ранее, насмотрелись на Массэффекты всяческие и решили "а чем мы хуже", голову кладу, что фанатское творчество на сценарий не повлияло вот вообще никак.

Шерлок... Ну, вряд ли кто-то намеренно станет делать столь знакового персонажа не той ориентации. Серьёзно.

- не могу быть так уверена в этом, честно, если даже детские сказки уже начали переписывать и делать героев "среднего рода".

[Forced In]

Oxxra,

меня расстроило что при обилии багов и косяков баланса с анимацией и тормозов, разработчики тратили силы на создание фемслэшного романа. Лучше б вывезли баги и завезли баланс, а не фемслэш.

- как минимум, да!

[Mother Geralda]

Сар-Лита, ну да! А иначе неинтересно же.
Проблема-то, други, не в наличии слэша, а в его неуместности в контексте - он не оправдан сюжетно, это явное угождение любителям пикатненького и необычненького, "чем бы еще и зацепить, чтобы поспорили" (писала выше, не хочется повторяться).
Curandera, ну, чувства лиц одного пола не аморальны по определению, так же как отношения лиц противоположного пола не являются априори непременно чистыми и нормальными, но для описания подобных вещей в любой их комбинации должны быть место и время. Игра, которой много лет и у которой много поклонников, - точно не место для упражнений.

И как быть с Арантиром, который Хаос вообще не учитывал в своей проповеди Сарету?

Уважать. За твердость взглядов и приверженность идеалам, которые недостижимы. И по весне речь шла о том, помнится, что Хаос тоже должен знать свое место, чтобы выполнять именно ту функцию, для которой предназначен, а не фонтанировать изо всех щелей. Собственно, мы этот процесс (фонтанирования) и наблюдаем даже на выпуске игр последних лет: баги, непоследовательность, выверты сюжета, стирание ластиком отдельных персонажей и внедрение других, непонятно откуда взятых. Команде создателей игры своего Арантира - того, кто ставил бы всем головы на место и прямо говорил: не пойдет, ребята, и тут у вас косяк, и здесь непонятно к чему, и там несоответствие - явно не хватало.

[Сар-Лита]

Curandera,
ты же прекрасно понимаешь, что дело не в наших фиках. англоязычный фандом мертвее нашего, не переводят же они наши фичочки)) хотя порой мне кажется что и читают, и вдохновение черпают, да.
Хотя, если честно, признаю-некое лицемерие с моей стороны присутствует

А по поводу хаоса и порядка, мы же вроде сошлись на том же? что чуточка хаоса необходима, но только чуточка разве нет?

[Mother Geralda]

естественно с целью поддержать моду и быть продаваемыми. ИМХО, "Герои" - это не та вселенная, где оно того стоит.

- Подпишусь двумя. Мир "Героев" и так уже раскурочили донельзя, тяжело морально, честно говоря. Мне, например, любимую игру просто страшно открыть - я понятия не имею, что я там обнаружу: Сандро-педофила, Белкета, отдыхающего на море со Светланой, плачущего от нежных чувств Маахира? Никто теперь гарантии не даст - порядок грубо нарушен и восстановлению вряд ли подлежит. Зато необычно, каждый раз сюрприз, и ничего, что неприятный (лично мне - нет, не особо интересно; у меня такие интересности по работе каждый день - начало статьи одно, конец другой, середина с потолка).

[Сар-Лита]

И вообще, Djulian-of-Amberus, Curandera, вы лучше про впечатления от игры расскажте, а то чего сразу про фемслэш да про демонов))

[Сар-Лита]

Oxxra,
Лучше б вывезли баги и завезли баланс, а не фемслэш.
вот кстати да! Вернее, так как сюжет и код-это вещи все-таки разные, то лучше бы иным неожиданным ходом удивили. А то игра совсем предсказуемая, я начинаю карту-и знаю, чем она закончится!

Кстати, я верно понимаю, что вилки с решениями, как в г6, убрали?

[Forced In]

Mother Geralda,

я понятия не имею, что я там обнаружу: Сандро-педофила, Белкета, отдыхающего на море со Светланой, плачущего от нежных чувств Маахира?

- ну Золтана с помадой же))) простите, оффтоп)

[Mother Geralda]

Forced In, ах, ну да, ну да. И живее всех живых к тому же).

[Oxxra]

Сар-Лита,

вот кстати да! Вернее, так как сюжет и код-это вещи все-таки разные, то лучше бы иным неожиданным ходом удивили. А то игра совсем предсказуемая, я начинаю карту-и знаю, чем она закончится!

ну да, разные....
Но вот после неудачной 6 ой части решили извиниться наши уважаемые издатели, пообещали что все будет, как надо и что будут прислушиваться к фанатам....
ну да, вышла игра, и игроки все как надо получили, все, как игроки хотели....
Только судя по получившейся игре фанаты хотели багов и фемслэша, а не баланса, проработанной истории, разнообразия одиночных карт, креатора случайных карт и оптимизации...

Кстати, я верно понимаю, что вилки с решениями, как в г6, убрали?

кровь и слезы убрали. я рада, если честно.

[Mother Geralda]

Oxxra,

судя по получившейся игре фанаты хотели багов и фемслэша, а не баланса, проработанной истории, разнообразия одиночных карт, креатора случайных карт и оптимизации...

, а знаете, судя по высказываниям, которые в Сети нередко попадаются, так и есть . Вместо "мы хотим логичного, качественного и увлекательного" декларируется "мы хотим нового, острого, мы хотим опрокинуть все старье, потому что оно нас не устраивает, мы хотим все повернуть по-своему и побыстрее, желательно сейчас!" А создателям надо заработать - быстрее продать. Прислушались к отдельным категориям фанатов, потому что прислушиваться к голосу разума и проводить обширное исследование всей целевой аудитории, в разных возрастных группах (кому-то из пользователей 17 лет, а кому-то и за 50!), на разных ресурсах и дорого, и скучно, и долго. Вот и сошлись интересы двух категорий...

[Oxxra]

Mother Geralda,

а знаете, судя по высказываниям, которые в Сети нередко попадаются, так и есть .

а по какому фандому? по героям я видела только стоны "дайте нам тройку" дали, дали им, но дали даже не как чемодан без ручки, а как одну крышку от чемодана с потерей содержимого, как раз таки по героям я не видела желающих новшеств (особенно после 6 ой части)

конкретно

декларируется "мы хотим нового, острого, мы хотим опрокинуть все старье, потому что оно нас не устраивает, мы хотим все повернуть по-своему и побыстрее, желательно сейчас!"

я если честно видела только для одной вещи: для серии ассасинов. И вот в ассасинах я согласна, сама механика стелса в ассасинах устарела и приелась, многим людям было интереснее в блэкфлаге пиратствовать, а не ассасинить. Но в других играх и вселенных я такого не встречала, скорее, наоборот, осуждение. Вспомнить тот же 3 ий Сакред, который сменил жанр.....

[Mother Geralda]

Oxxra, я, к сожалению, ссылки не сохраняла, но из разрозненных комментариев и постов получается примерно следующая картинка: хотим больше магов и рыцарей, чего одни некроманты, теперь хоть Анастасия и Вейн нормальные, пусть будут, у них хоть любовь там, интересно; демоны нормальные, настоящие - умные и клевые, как надо; но есть недочеты: хотим существ, как в "тройке" были, и вообще хотим "тройку", потому что ваш картонный Асханчик никуда не годится и помрет, но и чтобы как в "пятерке", прирастали поактивнее; хотим любви, а то все какие-то никакие, ни эмоций, ничего, скучно играть; хотим картинки красивые, ролики богатые, но чтобы игра быстро грузилась и все летало; и персонажа чтобы можно было одевать, шмот ему покупать; хотим, чтобы не было одних и тех же героев, мне вот этот персонаж нравится, а мне вот этот, хочу, чтобы был, но не хочу его качать, ску-у-учно; вот в "шестерке" замки красивые, но неудобные, "можно сделать, как раньше было, но оставить, как в "шестерке", но чтобы как раньше"; заклинания слабые в "шестых", хочу, как в "пятых", не, не надо как в "пятых", давайте как в "третьих" и зверюшек не забудьте... И т.д., и т.п., и еще по геймплею замечания периодические. Главное, что эти многие и многие пожелания друг другу противоречат (ну вот как с этим "хочу красоты и видео, но чтобы все летало"), потому, пытаясь все это воплотить, разработчики и создают нечто такое лоскутное, а не целостное. Вселенную и старый канон перекраивают, персонажей удаляют, новым приписывают странные свойства... Это еще с "шестых" началось, где немертвые в обмороки падают.

Спойлер

Ну и тут в итоге Адар-Малик почему-то чернокожий (не поймите неправильно, я не против, я просто не понимаю, откуда они там происходят, с какой территории?), Синеклюв - джинн-лесбиянка, Золтан вечно живой и в помаде, Белкет вообще удален за ненадобностью, как и Светлана, Мать Намтару названа аватарой смерти, череп Вейна используется вместо Черепа Теней, суть Войны Сломанного Посоха передается буквально: есть посох, и мы им все сломаем, некроманты сносят к чертям собственную землю, Маахир уже вообще не при делах (в "пятых" был при делах, но это неважно), "шерифы" откуда-то в переводе, на техническую составляющую и баги много жалоб - ну правильно, а как иначе, если пытаться совместить несовместимое... Если кратко, то попытка учета противоречивых требований, да еще и в нарушение предшествующей истории, вряд ли могла оказаться успешной. Да, красиво, но будет ли это хорошо сюжетно и технически? И никакие заигрывания с ориентацией положения, боюсь, не спасут.

[Oxxra]

Mother Geralda, видимо источник такой *разводит руками* в принципе некоторые требования пусть сформулирвоаны неадекватно, но могут означать вполне адекватные вещи, например то, что действительно обидно, что не предсталены некоторые фракции. например многих дествительно смущает отсутствие инферно, не в том смысле, чтоб демон должен сесть за стол переговоров.... просто инферно одна из старейших фракций, как без неё?
Анастасия лично для меня та самая нога, на которую хромали некроманты 6 части (второй хромой ногой некромантии в 6 ке была невозможность поднимать нежить). и как бы 7 ка тоже для меня на Настю хромает, но в минусы я это не ставлю. в объективные минусы вроде багов и лицевой анимации

картинки красивые, ролики богатые, но чтобы игра быстро грузилась и все летало; и персонажа чтобы можно было одевать, шмот ему покупать;

красивые богатые ролики и все летает очень субъективные параметры хД потому что мне в 3 их дисах ролики показались прекрасными, хотя технически, как понимаю они не отличаются реализацей от асханских, и там и там многослойный рисунок.... я не знаю, что именно подразумевал автор данного пожелания, но явно не клуба паралитиков с красивыми фигурами в статичных позах...

Вселенную и старый канон перекраивают, персонажей удаляют, новым приписывают странные свойства... Это еще с "шестых" началось, где немертвые в обмороки падают. Ну и тут в итоге Адар-Малик почему-то чернокожий (не поймите неправильно, я не против, я просто не понимаю, откуда они там происходят, с какой территории?), Синеклюв - джинн-лесбиянка, Золтан вечно живой и в помаде, Белкет вообще удален за ненадобностью, как и Светлана, Мать Намтару названа аватарой смерти, череп Вейна используется вместо Черепа Теней, суть Войны Сломанного Посоха передается буквально: есть посох, и мы им все сломаем, некроманты сносят к чертям собственную землю, Маахир уже вообще не при делах (в "пятых" был при делах, но это неважно),

скажу честно: меня не беспокоит сюжет, и лесбиянки и чернокожий парень в нем тоже. Я из того типа игроков, что обожает синг-карты и слуучайно сгенерированные карты, и для меня сюжет заканчивается на "покажите мне, какого цвета у моего героя флаги". Но я могу понять боль от переиначивания в сожете. Чернокожему рыцарб сама удивилась, но черт с ним, меня больше поразила несбалансированность перков: этот чернокойжий продул героине от сиыл темных эльфов, прчием у эльфы два стака мобов остались некоцанные вобще без потерь, и еще три сильно покоцанные.

[Forced In]

Вставлю пять копеек: опросы фанатов вообще ни к чему хорошему не приводили, началось это всё с пятёрки, когда гномов разрабатывали, основываясь на этих самых опросах - в итоге получилась пусть и колоритная, но местами однообразная (6 гномов разных сортов и расцветок) и не совсем сбалансированная (Руна воскрешения! Ух! Чего только одна она стоит) раса.
Понятно, что это - в любом случае большой и затратный труд, за это стоит уважать разработчиков, а ворчать мы все горазды. Но, имхо, лучше не опрашивать, а молча мониторить форумы, где обсуждаются баги, прохождение, геймплей и сюжет. А ещё нормальных сценаристов организовать.
И перестать слушать бешеных фанатов, которые хотят, "чтобы всё, как в тройке" - большинством из них руководит ностальгия по классным бессонным ночам за игрой, а не объективная точка зрения.

[Oxxra]

Forced In,

и не совсем сбалансированная (Руна воскрешения! Ух! Чего только одна она стоит) раса.

не знаю как руна воскрешения, для меня олицетворением дисбаланса стара руна энергии: стоит дешево, эффект превосходит все ожидания

Кстати, с удивлением обратила внимание, что расцветка юнитов в армии зависит от цвета героя! Лиге теней очень идет красный (выглядят теми еще демонами, особенно троглодиты вылитые демоны из 5 ой части в красном цвете).
И еще, вопрос к знатокам, насчет недели: "мне выпала неделя с бонусом к добыче ртути и шутливой надписью, что на асхане еще не научились её использовать" но ведь 7 ая хронологически между 5 ой и 6 ой и по идее ртуть уже использовали? это просто немецкая шутка, или я с таймлайном путаюсь?

[Forced In]

Oxxra,

для меня олицетворением дисбаланса стара руна энергии: стоит дешево, эффект превосходит все ожидания

- и её туда же, определённо.

расцветка юнитов в армии зависит от цвета героя!

- ух ты! Как в старом-добром Варкрафте, класс)

[Hellica]

Oxxra, семёрка по хронологии между шестой и пятой, до событий пятёрки. "Последний полёт Сокола" помните? Вот вскоре после него семёрка идёт.

[Oxxra]

Hellica, спасибо, последний полет помню, теперь сориентировалась. Значит действительно еще могли не уметь ртуть использовать.

Кстати, а кому какие самые интересные недели попадались в игре? Мне безумно понравилось усиление влияния недель на механику игры: неделя шторма, и все стрелки не стреляют. Довольно-таки влияет на механику игры. ну и неделя жара повеселила, где про гномов)