Вопрос по Dark Messiah

[Curandera]

В ходе долгих размышлений по поводу "Темного Мессии" возник вопрос насчет того, кому же служил Менелаг: Кха-Белеху (т.е. он хотел, чтобы Сарет нашел череп и освободил батяню), или же он был своего рода "засланным агентом" - хотел с помощью Сарета найти Череп, но потом как-то переубедить парня не открывать Шио или что еще.
А может, он вообще работал на себя?
В чем сложности. А сложности в понимании двух роликов из игры, где Фенриг говорит с Саретом о Менелаге, посылая его (Сарета) в Стоунхельм. На русскую локализацию забиваем сразу большой ледяной болт - нынешним локализациям верить нельзя, нужно опираться только на оригинал. В оригинале же в первом ролике толком ничего не говорится, а во втором намекается на некие "certain shared alligiancies" между Фенригом и Менелагом. К сожалению, я давненько не практиковалась в английском и точно фразу воспроизвести не могу. Может, всем скопом удастся.

Даю ссылки на оба ролика.
Прошу прощения, они не выдраны отдельно, а идут в ходе видеопрохождений, но я укажу точные минуты и секунды.
Ролик 1, из пролога (начиная с минуты 7.43).
www.youtube.com/watch?v=YBzJL3SG3HU
Ролик 2, из главы 3. (начиная с 2.10)
www.youtube.com/watch?v=02qZU6_e67g

Доводы за то, что Менелаг был агентом Кха-Белеха:
- он водится с Фенригом;
- знает, кто такой Сарет;
- в аддоне к 5-м Героям вроде же как его искал Арантир как демонопоклонника?
Доводы против:
- откуда у такого плохого дяди такая до неприличия правильная племянница, как Линна, которая ни за что на сговор с демонами не пойдет?

В общем, буду благодарна, если участники сообщества выскажутся по этому поводу , а если кто еще и растолкует "проблемную фразу" в видео - то вообще!

@темы: Dark Messiah

Comments

[Aerdin]

- откуда у такого плохого дяди такая до неприличия правильная племянница, как Линна, которая ни за что на сговор с демонами не пойдет?

она скорее всего не родная племянница, иначе не была бы последней из Соколов.
Линна говорит, что её родители погибли
я бы предположила, что Менелаг мог как раз их и убить, а ребенка забрать себе, чтобы контролировать и принести в жертву, когда будет нужно

[Синекрылка]

Не знай, в игре Менелаг уж больно беспокоился о Линне и говорил Сарету, что мол её впутывать не надо, ибо она не в курсе происходящего и не имеет отношения никакого к демонам. У меня другая версия. Думаю, Кха-Белех заставил Менелага работать на себя в обмен на безопасность Линны или что-то вроде этого. То есть, Менелаг конечно демонопоклонник, но племяшку не хочет этим пачкать. Лично мне он вообще показался слишком уж миловидным старикашкой для ярого фаната Кха-Белеха. Линна сама по себе чувствительна к таким вещам и до последнего была убеждена, что Сарет и Менелаг хорошие. Лично я выбрала Ксану в игре, ибо с ней весело в дороге, она не занудная и приносит пользу, плюс к этому она на стороне Сарета в любом случае, а Линна рассчитывает ток на хороший хэппи энд.

[Сар-Лита]

Плюсую к версии, что Менелаг - демонопоклонник; не зря же в орочьем адд-оне за ним гонялись...
Да и будь он за себя, едва ли у него на воспитании могла оказаться Линна. Конечно, совпадения никто не отменял, но это уж слишком.
Кроме того, стал бы Фенриг посылать драгоценного Мессию к кому попало, к непроверенному человеку? Не, там явно был продуманный план. Даже больше скажу, едва ли совпадение, что герои двух пророчеств - Сарет и Линна - оказались рядом. Вообще, план-то шикарный: Мессия убивает последнюю из рода Соколов, отдаёт Череп папочке, оковы Шио радостно падают...
Кха-Белех всё просчитал, я почти уверена

[Curandera]

Линна говорит, что её родители погибли
Слушай, она точно это говорит? Просто пока, увы, не могу найти никаких отсылок к ее биографии, ну, кроме ее принадлежности к Соколам, о чем говорят двое наемников Арантира в 3-й главе. Я сама не могу пока играть, смотрю видеопрохождения, несколько штук зараз для полноты картины, но вынуждена зависеть от терпения игроков прослушивать все разговоры.
Где она примерно это говорит? Ну, не глава, а хотя бы середина, начало, конец игры?
Если Линна - сирота, то это многое объясняет, впрочем. Почему выросла в Стоунхельме и воспринимает его как свою родину, а также почитает дядюшку как отца.

она скорее всего не родная племянница, иначе не была бы последней из Соколов.
Ну почему? Скажем, ее мать - сестра Менелага. Выходит замуж за рыцаря из империи Грифона, который является кровным Соколом. У рожденной в этом браке Линны автоматически будет кровь Соколов, но у ее матери и дяди - нет. Если отец погибает и его родных не остается в живых, то девушка и остается последней из рода.

я бы предположила, что Менелаг мог как раз их и убить, а ребенка забрать себе, чтобы контролировать и принести в жертву, когда будет нужно
Хм... сурово. Но плохо он ее тогда все же контролировал, если позволял ходить в ту же церковь Илата и дружить со священником. Она очень набожна, это заметно.
И все-таки, как мне показалось, он ее любит. Иначе зачем, умирая, говорил: "Прости, что втянул тебя во все это"? Манипулятор вряд ли бы извинился.
Впрочем, желание манипулировать и одновременно проснувшаяся любовь к родному человеку могут сосуществовать.
Ладно, спасибо за ответ. Посмотрим, что скажут другие.

[Aerdin]

там явно был продуманный план. Даже больше скажу, едва ли совпадение, что герои двух пророчеств - Сарет и Линна - оказались рядом.
Вообще, план-то шикарный: Мессия убивает последнюю из рода Соколов, отдаёт Череп папочке, оковы Шио радостно падают... Кха-Белех всё просчитал, я почти уверена

да-да, прекрасно

Curandera,

Где она примерно это говорит? Ну, не глава, а хотя бы середина, начало, конец игры?

не помню, извините

Ну почему? Скажем, ее мать - сестра Менелага. Выходит замуж за рыцаря из империи Грифона, который является кровным Соколом. У рожденной в этом браке Линны автоматически будет кровь Соколов, но у ее матери и дяди - нет. Если отец погибает и его родных не остается в живых, то девушка и остается последней из рода.

извините за корявость изъяснения)) я имела в виду, что в Менелаге нет крови Соколов, большей частью это. А так возможны оба варианта - и что Менелаг дядя с другой стороны, и что просто приемный дядя

Но плохо он ее тогда все же контролировал, если позволял ходить в ту же церковь Илата и дружить со священником. Она очень набожна, это заметно.

почему плохо? если Линна набожна, она точно на Сарета будет показывать пальцем и кричать "демон!", возможно, даже попытается убить
везде профит

[Djulian-of-Amberus]

Менелаг, ИМХО, всё же, демонопоклонник. Иначе бы Арантир не гонялся за ним половину второго аддона пятёрки.
Ну и Линну он тоже мог вырастить "правильной" специально, как противопоставление "неправильной" Зане. Мало ли какие у юноши предпочтения сформируются? :З

[Curandera]

Ой, прошу прощения!
Пока писала ответ на один пост, еще два приплюсовали.

Кроме того, стал бы Фенриг посылать драгоценного Мессию к кому попало, к непроверенному человеку? Не, там явно был продуманный план.
Хм, твоя правда, +1.

Даже больше скажу, едва ли совпадение, что герои двух пророчеств - Сарет и Линна - оказались рядом. Вообще, план-то шикарный: Мессия убивает последнюю из рода Соколов, отдаёт Череп папочке, оковы Шио радостно падают...
Опять же, не подумала об этом. +1.

Но вот все же:
То есть, Менелаг конечно демонопоклонник, но племяшку не хочет этим пачкать. Лично мне он вообще показался слишком уж миловидным старикашкой для ярого фаната Кха-Белеха.
Хотя кто знает, какая у него была бурная молодость. Тем не менее, для того, кто спокойно отдает доверяющую ему девушку на заклание, он слишком уж добр к ней, для слишком заботящегося о том, чтобы ее не впутывать, слишком легкомысленен. Если он хотел ее спасти и знал о пророчестве, то должен был отослать куда подальше от Стоунхельма, а не поручать экспедицию - отправлять драконы в пасть, да еще с Саретом. К тому же, как я поняла, Линна была на острове Черепа не единожды, а как минимум, дважды - первый раз до Сарета, второй раз - уже с ним.

Пару НО.

Мессия убивает последнюю из рода Соколов
А вот с чего он должен ее убить-то? Ни с то ни с сего? Из него все ж не отморозка растили. Он вот за жителей Стоунхельма переживал, когда прочитал дневник Арантира.

Не по теме, но не удержусь.
она не занудная и приносит пользу
Не занудная - соглашусь без вопросов, но вот какая польза-то? Линна хоть вылечить может да подсобить в боевке. Хотя присматривать за ней приходится, как и за любым НПС, контролируемым тупым ИИ.

плюс к этому она на стороне Сарета в любом случае, а Линна рассчитывает ток на хороший хэппи энд.
Эм... знаешь, легко Ксане говорить "я за тебя, любимый, в любом случае!". Если он выбирает путь демона, то это же ее родная стихия, в родной стихии любой поддержит. А для Линны нужно было делать выбор между тем, что было для нее понятно и правильно, чему ее учили, - и совершенно чуждым ей. Ее всю жизнь учили, что демоны - есть плохо, и она что, как дважды два должна поменять свои принципы? Легко ли это?

Вот проверочка для Ксаны, которая была бы равна той, которая предстоит Линне: Сарет не убивает суккубу очищением, но идет к чародеям, отсоединяет ее от себя и шагает посвящаться в крестоносцы-демоноборцы, да при этом еще и под ручку с Линной. Вот если бы тогда она сказала - "Я все равно тебя люблю и принимаю таким, какой ты есть", я бы согласилась с твоими словами. А так... это все пустое. Когда фартит, легко все принимать.

[Сар-Лита]

А вот с чего он должен ее убить-то?
В истории времён 4 затмения говорится о таком пророчестве: "мир людей существует лишь до тех пор, пока жив наследник династии Сокола". Линна - последняя, то есть с её смертью род Сокола прервётся ну и так далее.

но вот какая польза-то?
ыыы, да ты что, она Сарета как минимум один раз с того света вернула! А от Линны одни проблемы, охранять её ещё, блин))

Сарет не убивает суккубу очищением, но идет к чародеям, отсоединяет ее от себя и шагает посвящаться в крестоносцы-демоноборцы, да при этом еще и под ручку с Линной.
Я не суккуба ни разу, но явно "люблю тебя, милый, любым" в ответ на ТАКОЕ бы едва ли сказала

[-Фрейя-]

. В оригинале же в первом ролике толком ничего не говорится, а во втором намекается на некие "certain shared alligiancies" между Фенригом и Менелагом.

ну они преданы одному делу как бэ )

А что, нельзя быть демонопоклонником и любящим дядей одновременно?) У любого злодея есть близкие, тех, кого он любит и т.д)

[Curandera]

Aerdin
почему плохо? если Линна набожна, она точно на Сарета будет показывать пальцем и кричать "демон!", возможно, даже попытается убить
везде профит
Все же чревато. А если она догадается, что сам Менелаг не чист раньше, чем Сарет придет? А если Сарета раньше времени уходит?
Почему из нее тоже демонопоклонницу тогда не воспитать?

Джулиан
Ну и Линну он тоже мог вырастить "правильной" специально, как противопоставление "неправильной" Зане. Мало ли какие у юноши предпочтения сформируются? :З
Ага, типа все демонопоклонники страны собрались на совет, чтобы подобрать для Сарета возможных невест.
Кха и компании как раз невыгодно, если Сарет пойдет за "правильной" Линной. А вдруг наобщается с ней, наберется всяких там "светлых" мыслей и скажет - а чего мне сдался папаня и т.п., я вообще всю жизнь мечтал паладином стать, пойду вербоваться в служители Илата.

Сар-Лита
В истории времён 4 затмения говорится о таком пророчестве: "мир людей существует лишь до тех пор, пока жив наследник династии Сокола". Линна - последняя, то есть с её смертью род Сокола прервётся ну и так далее.
Я не про это. Где у Фенрига гарантия, что Сарет вообще захочет убить наследницу Соколов? А может, они станут друзья не разлей вода или, как один из вариантов, он в нее влюбится? Ведь поначалу парню нет никакого резона видеть в ней врага.
А Ксана настраивает его против Линны вовсе не потому, что у нее какое-то особое задание на ее устранение. Из-за банальной ревности.

ыыы, да ты что, она Сарета как минимум один раз с того света вернула!
Эмм... виновата, признаю, совсем забыла про это. Да, это так.

А от Линны одни проблемы, охранять её ещё, блин))
А тебе что, жалко, что ли? Сарет хотел приключений? Хотел. Хотел показать себя? Вот пусть и показывает, девушку защищает. Ксане-то хорошо - разъезжает себе в бесплатном транспорте а-ля голова Сарета, и за всю игру с ней лишь однажды может что-то плохое случиться. Конечно, нет активности - нет и проблем. А Линна и по храму лазает, и с орками дерется, от Арантира пострадала, в паучьей яме побывала и т.п.
И вообще - надо понимать, что НПС - это НПС, это интеллект не человеческий, чего требовать-то от них?
Ты просто в "Готику" не играла. Там один персонаж просит нас вывести его из осажденной долины, так его битый час выводишь, если не туда пойдешь, то еще и он жалуется и не хочет идти, если ранен - пои его зельями, отдавай хоть последнее, чтоб не помер, защищай, а в конце он еще и скажет - ой, а я мешочек забыл... ёклмн. Да после этого Линна, уверяю, тебе ангелом покажется.

Я не суккуба ни разу, но явно "люблю тебя, милый, любым" в ответ на ТАКОЕ бы едва ли сказала
Ну вот-вот, получается, что мы не уверены, а поддержит ли Ксана Сарета во всех его решениях? Если откажется от демонической силы? Если откроет врата? Если выберет другую? Или тоже в условиях своего "хэппи-энда"?

Я не говорю, что Линна - вся такая белая и пушистая. За уши ее отодрать надо, и хорошенько. Но я все ж за справедливость.

Ин-Лун
ну они преданы одному делу как бэ )
Да там проблемка в том, что я не полностью фразу расслышала, там перед "alligiancies" какое-то еще слово, не могу различить.

А что, нельзя быть демонопоклонником и любящим дядей одновременно?) У любого злодея есть близкие, тех, кого он любит и т.д)
Мне вот тоже кажется, что Менелаг все же по-своему любил племянницу. Иначе, повторюсь, почему в момент истины - умирая - он просит у нее прощения? Злодей бы не стал этого делать.

ВСЕМ
Кстати, про Илата - вот еще одно большое НО насчет Менелега: в Стоунхельме целый храм этого дранона, плюс тут, как оказалось, еще сам Седьмой дракон на огонек забегает. И как 20 лет его служители не засекли, что в городе живет демонопоклонник?

И последнее. Арантир перед финальной битвой Сарету все доказывал, что ничего не имеет против света и тьмы, магии и некромантии, т.к. это две стороны одной медали, только хаос он не преемлет. Но почему же тогда он спокойно отдал Линну на съедение своему священному пауку? Ведь тем самым он убивает наследницу Соколов, т.е. подрывает род людей. И ведь он знал об этом. Ему бы разумнее держать ее в живых как козырь.

[Сар-Лита]

Где у Фенрига гарантия, что Сарет вообще захочет убить наследницу Соколов?
Я думаю, это не Фенрига план, а Кха-Белеха... И уж этот-то всё учёл. И Ксану, оооочень опытную демоницу, тоже не зря в голову сыночку посадил какая там ревность, что ты! Играет суккуба с мальчиком, как пить дать. И очень даже справляется, между прочим Недаром же каноничной считается версия, в которой Сарет-таки разрушает Шио.

мы не уверены, а поддержит ли Ксана Сарета во всех его решениях?
Действительно, не уверены. Зато мы совершенно точно знаем, что Линна не поддержит

еще сам Седьмой дракон на огонек забегает
О_о откуда инфа? Что-то я такого не припомню...
По поводу демонов - раз уж в Священной Империи Грифона не распознали целую кучу укрытых иллюзиями демонов с Биарой во главе, лол, о чём вообще речь может идти? Плюс демонопоклонник - не демон ни разу, он просто служит иному богу, так просто не вычислишь. Аз Рафира ещё можно припомнить. Клан Тралсая. Или вообще, целую, блин, Шахибдию. Так что очень даже запросто.

Но почему же тогда он спокойно отдал Линну на съедение своему священному пауку?
Эмн, а Арантир точно-точно знал, что она - Сокол? Я не помню((
Вообще, он же тоже умный. Тот же паук терпеливо ждал, пока Сарет не придёт за девушкой... Может, Арантир надеялся, что паук Мессию прикончит, а девушку как приманку использовал? Хотел бы убить - просто убил бы, а не пауку отдавал.

[Curandera]

Я думаю, это не Фенрига план, а Кха-Белеха... И уж этот-то всё учёл. И Ксану, оооочень опытную демоницу, тоже не зря в голову сыночку посадил
Ну, пускай Кха-Белеха. И не все он учел. Ксана-то как раз стала склонять Сарета к тому, чтобы он Череп себе оставил. Все эти ее наставления в эпилоге: "Сарет, не думаю, что это хорошая идея, Сарет, мой Принц, не делай этого, подумай, нужен ли тебе отец, чтобы править? Если ты отдашь Череп отцу, то мы ему будем уже не нужны" и т.п. Игрок, видеопрохождение которого я смотрела, даже ухмыльнулся и сказал: "Тебя не Ксаной следовало бы назвать, а Евой-искусительницой".
То-то он так орал в концовке, когда Сарет все же послушал суккубу! Так что в одном Кха уже просчитался, где гарантия, что и с Линной получится?

какая там ревность, что ты! Играет суккуба с мальчиком, как пить дать. И очень даже справляется, между прочим
Хо-хо, да там махровая ревность! Она так едко комментирует каждый поступок Линны, постоянно ее подкалывая: точь-в-точь поведение того, кто хочет очернить соперницу в глаза любимого.
И, хотя мне ряд ее поступков совершенно неприятен, я вынуждена признать: на Саретку она все ж запала. Мне кажется, тут случай Аграила, и Кха-Белеху явно не везет с теми, кого он посылает наблюдать за своими марионетками.
Хотя, возможно, у нее все же было и задание хладнокровно настроить Сарета против Линны и спровоцировать его на ее убийство. А потом еще и ревность на это наложилась и плюс, когда Линна стала просить у Сарета, чтоб очистился, - уже вопрос о своей жизни.
Хотя как-то не вижу я все равно подтверждений тому, что у Ксаны было такое задание - убрать наследницу Соколов. Мне кажется, тогда она бы еще сильнее его настраивала против нее.

Недаром же каноничной считается версия, в которой Сарет-таки разрушает Шио.
Это где подтверждено? Насколько знаю, пока никому не известно, кокую же концовку сделают каноничной, а может, сделают вообще какую-нибудь пятую или шестую. В игроиндустрии порой так и бывало.

Действительно, не уверены. Зато мы совершенно точно знаем, что Линна не поддержит
Нечестно. Получается: Линна - плохая, так как не приняла Сарета, а Ксана - хорошая, т.к. не было прецедента проверить ее чувства?

однако спойлер, Джулиану не смотреть!!!

Когда Сарет очищается и Ксана чувствует, что погибает, она говорит: "Я спалю твою душу, любовь моя, клянусь, я вырву твою душу".
Конечно, Ксану можно понять... Сарет ее предал и убил.
Но ведь Линна-то думает то же самое - он ее предал и убьет весь мир, в случае, если он не очищается.
Вообще, это вот видео глянь, очищение Сарета - с минуты 3.24. Автор, конечно, садист, но уж для полноты картины.
www.youtube.com/watch?v=Y6rubgbHJb8

О_о откуда инфа? Что-то я такого не припомню...
Когда Сарет очищается, т.е. Ксана погибает, с ним начинает говорить "древний враг его отца", говоря ему о том, что Сарет прошел искушение и за это он дарит ему оружие Драконьих рыцарей. Ну, Седьмой же дракон, кто еще?
Насчет нераспознания Менелага как демонопоклонника в городе согласна. Может, он храм за километр обходил, тоже верно.

Эмн, а Арантир точно-точно знал, что она - Сокол? Я не помню((
А вот это 100% инфа, подтверждаю. Когда в 3-й главе лезем в подвал за кристаллом, слышим разговор двух наемников Арантира. Если затаиться и дослушать его до конца (многие не дослушивают, кидаются на наемников), то они говорят, что Арантир дознался, что Линна - последняя из Соколов и напрямую связана с пророчеством о Мессии. Что без нее "ворота Шио откроются без преград".
После этого Арантиру следовало бы вообще хватать Линну, запирать ее на восемь замков и уж точно, пока угроза не пройдет, не трогать волоса на ее голове. А он ее - головой об стенку, а потом к пауку. Ну ладно, допустим, он контролировал силу и просто оглушил ее в первом случае, чтобы взять в плен. На паук-то? Ее явно приносят в жертву пауку, ибо, когда ее бросают с обрыва, то пару некромантов начинают читать молитву "О прими нашу жертву, мать Тишины...".
Насчет приманки - откуда Арантир знал, что Сарет вообще выжил? Что придет в Эриш? Что услышит Линну? Что пойдет ее спасать? Слишком много предположений для некроманта такого уровня.

[Aerdin]

Curandera, извините, я играла только карту из героев5, не в RPG Dark Messian
потому дальше слушаю

[Сар-Лита]

Это где подтверждено?
Есть такая игра - Heroes Kingdoms, кажись, называется. То ли ММОРПГ, то ли что, сама не играла, но неоднократно сталкивалась с ней. Суть в том, что там Асхан после пришествия Мессии, и демоны там выпущены на волю. Отсюда и вывод о каноничности концовки с падением Оков.
Но я могу что-то путать, конечно
Ну и плюс, так чисто подумать - долго ли выживет мальчишка, один против целого мира? Как скоро его растащат на ленточки либо демоны, пущенные по следу предателя, либо наземники, ищущие Мессию, чтобы раз и навсегда устранить угрозу? Что-то мне кажется, не очень долго

Получается: Линна - плохая, так как не приняла Сарета, а Ксана - хорошая, т.к. не было прецедента проверить ее чувства?
Почему плохая? Типичная светлая. Просто лично мне больше нравится Ксана, я за неё болею, пейрингую с ней Сарета и всё такое

А Кха-Белех в Мессии дурацкий, кстати. Типичный ЗЛОДЕЙ какой-то, мне прям стыдно смотреть на него было. В той же Пятёрке он гораздо лучше выглядит(((

[Curandera]

Сар-Лита
Есть такая игра - Heroes Kingdoms, кажись, называется. То ли ММОРПГ, то ли что, сама не играла, но неоднократно сталкивалась с ней. Суть в том, что там Асхан после пришествия Мессии, и демоны там выпущены на волю. Отсюда и вывод о каноничности концовки с падением Оков.
Но я могу что-то путать, конечно
Погуглила, посмотрела. Нет, ты ничего не путаешь, все верно. Тем не менее, онлайн игра, коих вообще много, не может быть окончательным аргументом. Ее цель - зарубиться с такими же игроками, мультиплейер, а это сделать лучше в условиях тотальной войны, потому тут и выбор - начать войну с демонами.
Если же создавать компьютерную игру, с продуманным сюжетом, то тут далеко не все так однозначно. Я вот почитала сюжет "Повелителей Орды" - мне видится, что после столь глубокого анализа таких харакактеров, как Арантир, и такой коалиции людей-некромантов-магов-орков против Шио, очень странно для создателей наступить на горло собственной песне и все разрушить.
Демоны и без Сарета могут найти лазейку, а вот ему интереснее все же стать личностью, а не пребывать пешкой отца (либо своей избранницы). Кроме того, поединок "могущественный отец - сын, обретающий могущество" - это так эпично!

Ну и плюс, так чисто подумать - долго ли выживет мальчишка, один против целого мира? Как скоро его растащат на ленточки либо демоны, пущенные по следу предателя, либо наземники, ищущие Мессию, чтобы раз и навсегда устранить угрозу? Что-то мне кажется, не очень долго
Вы сами тут говорили в одной темке по осени, кажется, (и вроде это как раз ты предложила), что ему надо идти к Драконьим рыцарям. Они хранители равновесия, потому примут его и укроют, а там он научится контролировать свою силу и не польстится на могущество Черепа. Если он пощадит Линну, а потом помирится с ней, то и Стоунхельм будет за него горой - он же, считай, город спас.
И вот потом уже возмужавший Сарет и его союзники и могут противостоять Шио. Так что тут 50 на 50.

Почему плохая? Типичная светлая. Просто лично мне больше нравится Ксана, я за неё болею, пейрингую с ней Сарета и всё такое
На вкус и цвет. А я тут пришла к выводу, что мне никто из девушек Сарета не понравился. Была бы моя воля - я бы ему третью нашла. Но пейринг ОЖП/главный герой фэндома жутко не люблю, потому даже не знаю. Если буду все ж писать, то замучаю Саретушку любовным треугольником.

Aerdin
извините, я играла только карту из героев5, не в RPG Dark Messian
потому дальше слушаю
Да все нормально, спасибо, что приняла участиве дискуссии. Кстати, может, на "ты" уж?

[Lokken]

Curandera

Я вот почитала сюжет "Повелителей Орды" - мне видится, что после столь глубокого анализа таких харакактеров, как Арантир, и такой коалиции людей-некромантов-магов-орков против Шио, очень странно для создателей наступить на горло собственной песне и все разрушить.

Насколько я помню, "Повелители Орды" вышли примерно через год после "Темного Мессии".

[Curandera]

Lokken
Насколько я помню, "Повелители Орды" вышли примерно через год после "Темного Мессии".
Все верно. Тем не менее. Смотри.
Они оставлят в "Мессии" открытый финал, так? А потом вдруг создают через год игру, где раскрывают душу главного почти злодеея - Арантира, да так, что его после этого откровенно тяжело и жалко становится убивать, перепроходя игру. Показывают, что перед угрозой демонов сплотились аж несколько рас - даже орки, которые в "Мессии" ненавидят люто как демонов, так и людей.
Т.е. они дают нам понять, как тяжело победа далась всем расам, на какие жертвы они пошли (даже Арантир). Зачем разработчикам тогда, если они хотят устроить Асхану тотальный конец, придумывать такую предысторию "Мессии"? Тогда получается, что все старались-старались - и всё зазря, только ради 20 лет мира?
Мне кажется, чисто психологически, что они что-то хотели сказать этим аддоном, что все же не зря это было. И что добытый такой ценой мир Сарет рушить не будет.

Правда, это было тогда, а что теперь будет, если решат продолжить...
После нынешних аддонов к шестерке уже начинаешь всего опасаться. Может быть что угодно.

[Lokken]

Curandera

Правда, это было тогда, а что теперь будет, если решат продолжить... После нынешних аддонов к шестерке уже начинаешь всего опасаться. Может быть что угодно.

Кстати, насчёт этого... Вот ссылка на видео с выставки Игромир-2012, которое мне когда-то удалось обнаружить в одной из групп Контакта, посвящённой Граням Тьмы. Советую обратить особое внимание на интервал между 13:44 и 14:11.
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v...

[Djulian-of-Amberus]

Тогда получается, что все старались-старались - и всё зазря, только ради 20 лет мира?

Ненуачо, прям как после Первой Мировой. Договаривались-договаривались, Германию растоптали, Россия в глубоком ауте, под угрозой постоянной интервенции да ещё ведущая гражданскую... Прямо по сценарию.
И условная Германия(демоны), и условная Россия(Империя Единорога), растоптаны в пух и прах, а условные великие державы(Лига, Ранаар, Гримхейм и проч.) спокойно продолжают их растаптывать, руководствуясь борьбой с коммунистической демонической заразой. Но товарищ Ленин жив, товарищ Сталин с нами! ни Империя, ни, тем более, демоны, не выбиты окончательно. И это создаёт условия для того самого "союза", который когда-то развязал Вторую Мировую. И разница в идеологиях, уверяю, этому "союзу" нисколько не мешала %) Просто потому что в тот конкретный период цели были одинаковые. Вот только потом один из них нарушил "первое правило, написанное на первой странице книги войны"(с) и союз распался.

[Curandera]

Джулиан
Я согласна с тобой, что чаще всего недавняя кровопролитная война ничему не учит людей (и прочие создания в случае Асхана). Более того, если в самом деле будут продолжать линию Героев 5 и Мессии (о последнем и говорится в интервью, за которое спасибо Lokken ), то с 80% вероятностью устроят как раз глобальную войну: что еще нужно для стратегии и РПГ, как не военное положение?
Но мне жалко Асхан, которому и так досталось, жалко, что детям тех, которые стольким пожертвовали в ту войну, не видеть спокойного будущего, мне жалко жителей Стоунхельма, которые, получается, своими руками помогли Сарету осуществить пророчество, а будут полностью перебиты - это как пить дать, жалко самого Сарета, у которого мало шансов состояться как личность под началом папочки. Как и вообще выжить.
Ну, можно ж мне помечтать?

P.S. Так понимаю, Менелаг абсолютным большинством признан демонопоклонником и его вина доказана? Хочет кто еще что-нибудь добавить?
И да - а с видеороликом и той фразой никто не поможет, нет?