08:59 

Светлые эльфы

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Разработчики Семерки выложили всю линейку фракции светлых эльфов!
Основа
Элита
Чемпионы

Давайте обсудим?

причитания Сар-Литы

А вы что думаете?

@темы: M&M:H7

Комментарии
2015-06-29 в 12:08 

Lokken
Renounce your gods! Accept the Void...
В-четвертых, драконы!!!! Вот как и почему в Семерке у них крыльев нет, а в Пятерке, 200 лет спустя, есть?! Как, ну КАК это объяснить с точки зрения здравого смысла?.
С точки зрения здравого смысла нельзя никак, а с любой другой можно всего лишь одним словом - реткон. К тому же, как некоторые уже успели заметить, модель эльфийского дракона смахивает на изрядно переделанного Кирина. Помнится, в моде на Святилище для пятой части, заменяющем эльфов на наг, модель дракона была взята за костяк для создания Кирина, а в седьмой части, похоже, сделали всё с точностью до и наоборот. Даже немного забавно, хотя смеяться, в общем-то, не над чем.
Позвольте вас поправить. События пятой части происходят спустя сто с небольшим лет после событий седьмой.

2015-06-29 в 13:09 

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Lokken,
С точки зрения здравого смысла нельзя никак, а с любой другой можно всего лишь одним словом - реткон.
Я никогда не понимала, зачем делать ретконы, почему нельзя объяснить все в рамках логики мира? Асхан же велик и многогранен. Просто взять - другой клан эльфов, к примеру, не Иролланский; другой вид драконов ввести, по другому назвать, не Зеленый-Изумрудный, а как-то еще... Лесной там дракон, не знаю)) Ну и так далее. Зачем ретконы? Разве это так принципиально, как называется юнит? Эх!

Позвольте вас поправить. События пятой части происходят спустя сто с небольшим лет после событий седьмой.
Благодарю) я наивно вела отсчет от гражданской войны :shuffle:

2015-06-29 в 13:21 

Aerdin
"Всевышний хоть и изощрен, но не злонамерен". Старая иезуитская поговорка
Сар-Лита,
Основа
эта ссылка битая

эльфы - не вегетарианцы. Этим мне просто порвали весь шаблон, абсолютно и нахрен. О какой Гармонии может идти речь, если нарушается принцип ахимсы, ненасилия?! Я бы поняла, если бы то были, к примеру, морские эльфы (когда плывешь на корабле, ешь или рыбу, или ничего) или какие-нибудь снежные эльфы (суровый климат, неплодородные земли и тоже нет опций), но то же, Асха побери, эльфы Ироллана! Лес, дарящий свои плоды, мягкий климат, вечное лето... А они убивают животных. Моя не понимать:facepalm3:
а я вот не понимаю, что в этом такого :susp: что, в природе все животные вегетарианцы, что ли?
вегетарианцами могут быть дриады, живущие в симбиозе с деревом
но чтобы осуществлять энергозатратную деятельность, такую как магия или война, нужна высокоэнергетическая пища. Мясо, рыба и так далее.

драконы!!!! Вот как и почему в Семерке у них крыльев нет, а в Пятерке, 200 лет спустя, есть?! Как, ну КАК это объяснить с точки зрения здравого смысла?..
если я правильно помню изображения богов-драконов, то все в порядке - Силанна бескрыла, а эти - её точные подобия
а если обосновывать, вполне возможно, что бескрылая и крылатая версии - разные стадии развития существа, как личинка и бабочка

2015-06-29 в 15:31 

Hellica
Мечтать бесполезно, стремиться похвально
А вкину-ка и я обоснуй.
Быть может, это как-то связано с Драконьими жилами? Может, магия из них постепенно испарилась, потому и драконы постепенно под всё более слабым её воздействием ещё на стадии эмбриона начали формироваться иначе? Нуачо, в комиксах же мутация за пятнадцать минут срабатывает, а тут целый век есть! Но обоснуй кислый, да.
P.S. Не знаю, как прочим, а мне вот женщины-друиды очень понравились, вот только теперь относительно пола друидов из Clash of Heroes у меня есть некоторые сомнения...

2015-06-29 в 15:42 

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Aerdin,
что, в природе все животные вегетарианцы, что ли?
Нет, есть хищники и травоядные. А у разумных детей Драконов все, получаются, хищники... Это -то и печалит, можно же было внести хоть чуть-чуть разнообразия!
но чтобы осуществлять энергозатратную деятельность, такую как магия или война, нужна высокоэнергетическая пища. Мясо, рыба и так далее.
Хм, по поводу магии - там же мана, это отдельный показатель и отдельная энергия. А по поводу войны... Мне кажется, что Гармония обязательно включает в себя мир во всем мире. А мясо несет в себе энергию насилия) ну то есть, во время войны его потребление еще может быть оправдано, но как крайняя мера и не все время же!
(сама не вегетарианец, если что:) )

2015-06-29 в 15:44 

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Hellica, Aerdin,
Ну вот мы же можем просто и быстро придумать обоснуй, хоть какой-то! А разработчики почему этим не утруждаются? (

мне вот женщины-друиды очень понравились, вот только теперь относительно пола друидов из Clash of Heroes у меня есть некоторые сомнения...
хм, ну по идее, эльфы любого пола же тоже могут друидами быть)

2015-06-29 в 15:53 

Aerdin
"Всевышний хоть и изощрен, но не злонамерен". Старая иезуитская поговорка
Hellica,
Быть может, это как-то связано с Драконьими жилами? Может, магия из них постепенно испарилась, потому и драконы постепенно под всё более слабым её воздействием ещё на стадии эмбриона начали формироваться иначе?
тоже возможно

Сар-Лита,
А у разумных детей Драконов все, получаются, хищники... Это -то и печалит, можно же было внести хоть чуть-чуть разнообразия!
у разумных детей драконов они не хищники, они всеядные. Что существенно повышает шансы на выживание. Вершина эволюции, все дела

Мне кажется, что Гармония обязательно включает в себя мир во всем мире. А мясо несет в себе энергию насилия) ну то есть, во время войны его потребление еще может быть оправдано, но как крайняя мера и не все время же!
эльфы не добрые, они светлые :smirk:

хм, ну по идее, эльфы любого пола же тоже могут друидами быть)
ага

2015-06-29 в 16:00 

Lokken
Renounce your gods! Accept the Void...
Ну вот мы же можем просто и быстро придумать обоснуй, хоть какой-то! А разработчики почему этим не утруждаются? (
Очевидно, у них просто свой взгляд на ситуацию. Активно развиваться история Асхана начала лишь с 6 части (Heroes VI+DLC, M&M X: Legacy, Shades of Darkness, Clash of Heroes, Duel of Champions, Heroes Online и т.д.). До этого были лишь пространные намёки о некоторых события былых веков, а уж о том, как выглядят Драконьи Боги, никто и не знал до выхода Компендиума Асхана. Так что в этом плане Nival, в каком-то смысле, мог полностью отдаться полёту фантазии. Да и потом, драконы ведь далеко не первые "жертвы" реткона.

2015-06-29 в 20:04 

Djulian-of-Amberus
Это смерть, но она будет прекрасна! (с)
А мне эльфы понравились. Это в кои-то веки интересная и привлекательная фракция(и надеюсь, герой тоже будет нормальным: второго Файдаэна или Джелу я не перенесу. Хотя бы Элвина дайте, что ли). Впрочем, я всё равно не одобряю выбор их взамен гномов, ибо All Hail the Bear Cavalry.

Сар-Лита,

Я бы поняла, если бы то были, к примеру, морские эльфы (когда плывешь на корабле, ешь или рыбу, или ничего) или какие-нибудь снежные эльфы (суровый климат, неплодородные земли и тоже нет опций), но то же, Асха побери, эльфы Ироллана!
*Принюхивается* Чувствую расизм %) Конкретно эти стали даже светлыми только после появления тёмных. А так - эльфы как эльфы, верти как хочешь. И уж точно они не чисто лесные. Вот босмеры Скайрима - лесные, и повадки у них соответствующие(и даже они едят мясо, между прочим). Они прекрасные лучники, а на Асхане, ЕМНИП, куда более в почёте как бы не танцоры, что тоже как бы намекает. Что же до этого нововведения - это даёт эльфам дополнительную неоднозначность, чего у этой фракции, конечно, всегда было в избытке, но это отнюдь не делает их "людьми с ушами". Наоборот, попытки найти Гармонию между убийством(вынужденным: растения им, к слову, думаю, тоже есть не хочется, ибо к деревьям тем же они здорово привязаны, судя по лору) и попытками мирно жить весьма интересны с точки зрения фанфикера. В противном случае, как-то слишком всё просто в нахождении этой Гармонии: сиди, жуй травку, никого не трогай, постигай дзен. Скучно же, право слово. А так - эльфы перестают быть слишком правильными, у них появляется такой внутренний конфликт, из которого можно огромное количество фанфиков вытянуть.
И кстати, плюсую одному из вышеотписавшихся ораторов: если посмотреть на живую природу, то наиболее умными существами будут хищники. Ранняя история человечества - тому пример. Есть, конечно, редкие исключения в духе крыс-бурых медведей-ворон, но все вышеперечисленные всеядны. А разумное существо для работы мозга просто обязано потреблять много мяса. В Средневековье - безальтернативно. Сейчас есть специальные диеты, конечно, но это сейчас, в высокотехнологичном мире. А в глухом лесу об этом как-то не сильно задумываешься. Поэтому, ИМХО, ничего удивительного.

Вот как и почему в Семерке у них крыльев нет, а в Пятерке, 200 лет спустя, есть?!
Потому что в Пятёрке, как было указано выше, про внешний облик Силанны никто и не задумывался. А модельки драконов там вообще были списаны друг с друга практически. Зелень была совершенно неиндивидуальна. А теперь - это настоящие, полуземляные, полулесные драконы, со своим особым внешним обликом. А потом, объяснений изменения облика можно избежать в принципе, пользуясь тем, который удобнее всего лично каждому. Во фракции рыцарей ситуация вообще хуже не придумаешь - они провели секуляризацию в 6м веке, но в 10м у них есть инквизиторы. Не иначе как Серсея где-то завелась и наняла Его Воробейшество, который на радостях и возродил Святую Инквизицию задолго до Биары, да.

Нет, я не спорю - объяснить это изменение во внешнем облике трудно, почти невозможно. Но вопрос - а нужно ли вообще?

2015-06-29 в 22:01 

Mother Geralda
Тлен со вкусом оптимизма (с)
Во-вторых, в описании тех же Охотников сказано, что эльфы - не вегетарианцы. Этим мне просто порвали весь шаблон, абсолютно и нахрен. О какой Гармонии может идти речь, если нарушается принцип ахимсы, ненасилия?!
Ты знаешь, Лита, меня это в первый раз кольнуло еще в Clash - в одной из первых сцен Анвэн говорит Эдрику что-то соответствующее. Не помню дословно, было ли там о том, что она более меткая, чем ее отец, или что она лучший охотник, но смысл этот, и она добавляет: "Теперь я кормлю его". Мой шаблон разорвался еще тогда. А тут эльфы заметно постарели и действительно стали похожи на людей.
Но это, это! "Но вскоре после того, как дом Этерна узнал о существовании Матери Намтару, аватары Смерти, некроманты фактически перестали быть волшебниками. К превеликому сожалению Белкета, они превратились в религиозный культ "Богини пауков", воплощения Асхи". Курсив мой. Матерь всемогущая, держи мой мозг и мозги всех игроков! Я как-то даже слова потеряла. То есть теперь для разработчиков и сама Асха, и смерть, и богиня пауков, и аватара смерти (мы ее помним же, да?), и мать Намтару - одно и то же. Супер. У матушки не осталось слов для прямого эфира. Это еще хуже, чем Арантир, "чья преданность богине Асхе выражалась лишь в ненависти к ее врагам, демонам" (с).
Знаю, что кто-нибудь может возразить и начать доказывать, что все правильно и это мы все многие годы ничего не понимали. Увы, ребята, тут точно нет никакой глубокой философской подосновы. Это чистое нежелание разобраться в каноне и истории игр хотя бы минимально - не всех игр даже, а хотя бы по Асхану! Завихрения начались еще с "шестых", но эта позиция и "шестым" противоречит. Делали уж каждый раз бы отдельную вселенную, что ли, если нет желания или умения посидеть один день и свести всё воедино...
Я в горе. :facepalm:

2015-06-29 в 22:23 

Mother Geralda
Тлен со вкусом оптимизма (с)
Я никогда не понимала, зачем делать ретконы, почему нельзя объяснить все в рамках логики мира? Асхан же велик и многогранен. Просто взять - другой клан эльфов, к примеру, не Иролланский; другой вид драконов ввести, по другому назвать, не Зеленый-Изумрудный, а как-то еще... Лесной там дракон, не знаю))
Это трудиться надо, Лита. Сидеть, думать, размышлять, вспоминать, заботиться об этой самой логике, подводить пресловутый обоснуй под иную трактовку событий или появление новых юнитов. Это долгая и кропотливая работа, она требует знания всех деталей и тонкостей. К сожалению, не все на нее способны, кроме того, многие действуют по принципу "бабла, да побыстрее!" - выкидывают на рынок абсолютно сырые продукты, как было с теми же "Гранями", нарушают сюжет, калечат персонажей - да чего там разбираться, нарисовали - вышло красиво, все, продаем! Что, кто-то там недоволен? Ну и пусть олдфаги злятся, а у нас будет своя целевая аудитория, молодая и "готовая к переменам" (с), мы на ней и заработаем, на всех прочим забьем болт, пусть они сидят со своим старьем. Я уверена, что добрая половина разработчиков вообще может не быть знакома с предыдущими играми, ну, кроме пресловутой "шестерки", а кто-то, быть может, играет по правилам того самого небезызвестного сайта, который позиционируется как коллектор информации по всей "геройской" серии, а по сути является сборником фанфиков (представленное в них видение, в том числе оторванное от фактов, успешно сочится в массы): вот мы сейчас возьмем и покажем привычный вам мир так, как мы его видим, как нам хочется. Мы производители, нам решать, а вы же все равно ничего не сможете сделать. Захотите - примете, не захотите - нет.
Простите, возможно, я цинична, но привыкла называть вещи своими именами, а это выглядит это именно так.

2015-06-30 в 08:30 

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Aerdin,
у разумных детей драконов они не хищники, они всеядные. Что существенно повышает шансы на выживание. Вершина эволюции, все дела
Ну тогда уж демоны - это самый-самый венец эволюции, они даже телами павших собратьев не брезгуют, чоужтам))

И вообще, я же не говорила, что все эльфы обязаны есть листочки. Сама могу привести пример тех же На'Ви из "Аватара", которые и охотой промышляли, и в гармонии с миром пребывали. Я говорила к тому, что эльфов Ироллана могли наделить яркой отличительной чертой... Это было бы необычно и интересно. Но не стали, увы.

Lokken,
Да, я тоже думаю, что дело в том, что Пятерка вышла давно. Хотя, посмотрим, будут ли ладно стыковаться все последующие игры... Это я все опять к тому, что вести историю назад сложнее, чем вперед.

Djulian-of-Amberus,
И уж точно они не чисто лесные.
Эльфы Ироллана - не чисто лесные? А какие тогда? )
В Семерке, если я ничего не путаю, будет история Лассира, отца Анвен. Самый, что ни на есть, лесной эльф.

Скучно же, право слово. А так - эльфы перестают быть слишком правильными, у них появляется такой внутренний конфликт, из которого можно огромное количество фанфиков вытянуть.
Да на Асхане каждая раса - ходячий внутренний конфликт:lol: им наоборот, целостности не хватает... И как по мне, обыгрывать отличия обычаев эльфов и прочих рас было бы куда интересней.

А разумное существо для работы мозга просто обязано потреблять много мяса.
:facepalm3:
нет, я не вегетарианец, нет-нет, я не буду спорить. Ладно, ты прав. Надо. :rolleyes:

Нет, я не спорю - объяснить это изменение во внешнем облике трудно, почти невозможно. Но вопрос - а нужно ли вообще?
Большинству людей, я полагаю, не нужно. Но я люблю логичность, упорядоченность и целостность во всем, будь то реальная жизнь или всего лишь мирок компьютерных игр. Но обычным и нормальным игрокам, конечно же, все равно, как драконы выглядят и называются.

Кстати, против самих драконов я ничего не имею, они классные:inlove:

2015-06-30 в 08:35 

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Mother Geralda,
топчутся, топчутся они на наших больных мозолях, иначе и не скажешь:lol:
А может, и не топчутся, и это мы с тобой - два старых пня, чей разум не так гибок, как у прочих, и не может с легкостью принимать изменения?..
Олдфаги Пятерки:lol: скоро начнем вопить: "Вы ничего не понимаете! Раньше Асхан был лучше!", всех троллить ну и так далее:lol:

2015-06-30 в 11:26 

Lokken
Renounce your gods! Accept the Void...
Любопытно... Судя по выложенному вчера экрану города, либо у зелёных драконов действительно есть крылья (хотя мне сложно представить, как каменная глыба сможет на них взлететь), а мы имеем дело с молодняком, либо это просто красивая статуя у входа в святилище.

2015-06-30 в 12:21 

Aerdin
"Всевышний хоть и изощрен, но не злонамерен". Старая иезуитская поговорка
Сар-Лита,
Ну тогда уж демоны - это самый-самый венец эволюции, они даже телами павших собратьев не брезгуют, чоужтам))
а демоны и есть абсолютные хищники в данной пищевой цепочке :nope:

Я говорила к тому, что эльфов Ироллана могли наделить яркой отличительной чертой... Это было бы необычно и интересно. Но не стали, увы.
честно говоря, это черта мне не кажется яркой и отличительной :susp: скорее банальной - о, адепты Гармонии, так вы, гы-гы, козявок не трогаете, с мухами дружите и мясо не едите?

2015-06-30 в 14:37 

Mother Geralda
Тлен со вкусом оптимизма (с)
Но я люблю логичность, упорядоченность и целостность во всем, будь то реальная жизнь или всего лишь мирок компьютерных игр.
(целует в лоб и благословляет) Храни тебя Асха, разумное дитя.

это мы с тобой - два старых пня, чей разум не так гибок, как у прочих, и не может с легкостью принимать изменения?..
Вероятно))). Но все равно уж лучше так!) Если серьезно, для меня, сама знаешь, как и для тебя, новое и современное - это одно, а недоработки, ляпы и логические провалы - совсем другое, а в "геройском" мире мы все чаще сталкиваемся, к сожалению, именно со вторым.
Чуть-чуть офф: заметила две любопытные тенденции, кстати? Не по сообществу (у нас тут этого почти не наблюдается, по счастью), но у поклонников "Героев" в целом: часть пользователей готова хватать, оправдывать и объяснять вообще всё, включая косяки сюжетов и технические недоделки, а часть опускает всё и вся, и других игроков, и разработчиков, и вселенную, и персонажей, и игры - всё то, что не стыкуется с собственными пристрастиями, и подобная косность, к слову о пнях)), характерна и для молодых (вспомни одну незабвенную ВК-группу). Но производители еще со времен "шестерки", как я понимаю, делают ставку именно на первую категорию. Если переход с "тройки" на "пятерку" еще худо-бедно объяснили, то теперь уже вообще все в кучу без объяснений: шерифы, чемпионы, демоны - бывшие люди, эльфы-мясоеды, мать Намтару - аватара смерти... Дальше будет хуже).

2015-07-02 в 14:24 

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Lokken,
Любопытно... Судя по выложенному вчера экрану города, либо у зелёных драконов действительно есть крылья (хотя мне сложно представить, как каменная глыба сможет на них взлететь), а мы имеем дело с молодняком, либо это просто красивая статуя у входа в святилище.
Кстати, да! Я тоже обратила внимание, что там дракон и похож на представленных в 7ке, и с крыльями:)
Вот ссылка на картинку: тыц

Mother Geralda,
А я, знаешь, в некотором роде даже благодарна за имеющуюся ситуацию. Потому что она заставляет задумываться, что неизбежно ведет к новым идеям, да еще и оставляет простор для мысли:) с той же концовкой Мессии - была бы она одна, каноническая, разве было бы столько фиков? Да не в жизнь))
Что до игроков и ставок... Ну объективно же если смотреть, в Геройской серии сюжет играет даже не второстепенную, а еще более далекую роль. Вон, папа Келлора до сих пор в третьих(!) гоняет, причем в одиночные карты, даже не по сети, и он ни про Асхан слыхом не слыхивал, ни про сюжет. Да и сам Кел тоже, "мой любимый герой - Сандро" - и дальше начинается про игровые показатели, и плевать он на историю персонажа хотел. И большинство игроков, по сути, такие же. Их не волнует вопрос крыльев у драконов, ну вообще никак))) они даже не знают, что действие после Четвертых в другой вселенной разворачивается...
Другой вопрос, зачем они вообще это начали, с лором, было бы по туманной фразе на биографию героя, как в Пятерке было, и ладно:shuffle:

2015-07-03 в 10:11 

Djulian-of-Amberus
Это смерть, но она будет прекрасна! (с)
Сар-Лита,
Эльфы Ироллана - не чисто лесные? А какие тогда? )
Простые эльфы. На Асхане же нет такого жёсткого деления, как в том же Нирне. Здесь у нас почти эльфы изначальные сохранились, а на Тамриэле давным-давно повымирали. Только тёмные разве что откололись.

Что же до драконов - действительно, скорее всего Семёрочный - либо молодая особь, значительно более крупная и тяжеловесная, в ходе метаморфозы(магия?) превращается во взрослую(стрекоза своего рода), либо молодая, более маленькая, со временем лишается крыльев и обрастает деревьями(опять же, магия может помочь).

А я, знаешь, в некотором роде даже благодарна за имеющуюся ситуацию. Потому что она заставляет задумываться, что неизбежно ведет к новым идеям, да еще и оставляет простор для мысли
Отплюсую. Чем туманнее мир, тем он с одной стороны хуже(ибо тысячи трактовок), тем с другой - лучше(простор для фантазии неимоверный. У меня уже как минимум два фанфика в голове зародилось по ходу сего действа). Главное, чтобы не было логических несостыковок, как с вышеупомянутой Матерью Намтару(хотя я всё же склонен к тому, что там просто словесная путаница, и прийти к нормальному знаменателю всё-таки можно. Но, опять же, нужно много думать). В остальном - пускай так и будет. Для себя объяснения мы всегда найдём. На то мы и фанфикеры, в конце концов :)

2015-07-03 в 10:34 

Простите, что с мороза, но в чем собственно состоит суть логических несостыковок с Матерью Намтару?

2015-07-03 в 11:59 

Mother Geralda
Тлен со вкусом оптимизма (с)
Сар-Лита, вот именно. Либо вообще не стоило сочинять Асхану особую историю, либо уж она должна быть последовательной и логичной, это же основа мира, в конце концов... Ну, может быть, это я зануда, а народу нравится, но для меня вопрос не стоит.

Rionabaka, дело в том, что аватара смерти - вполне конкретная сущность. Так в "Повелителях орды" и Dark Messiah называют энергию смерти, которую умеет концентрировать, воплощать в виде дракона и призывать на поле боя Арантир (в "Мессии" она показана как костяной дракон, в "Орде" более адекватно - в виде дракона-духа), Мать Намтару не имеет к ней отношения - впрочем, думаю, вы и так об этом знаете. Сама Мать Намтару, согласно "шестым", воплощение кошмаров Асхи, тесно связанная с ней, потому в какой-то степени действительно может считаться аватарой Асхи, но "богиней пауков" изначально в играх называли Асху в ее аспекте божества смерти, которому поклоняются некроманты. Иногда именно ее называют и богиней-Паучихой, и Королевой пауков. Из-за введения в "шестые" фигуры Матери Намтару и ее культа сначала спутались эти понятия - Мать Намтару и смертоносный аспект самой Асхи, а теперь уже и Асха, и Мать Намтару, и аватара смерти - все в одну кучу. Ладно уж эти новые представления о том, что все посвященные некроманты должны непременно пить яд и светить зелеными глазами, все смирились, но это... Это указывает на одно - на то, что создававший новейшую концепцию или вот такие тексты не знает предшествующей истории игр и не посчитал нужным ее изучить. Весьма печально :(.

2015-07-03 в 13:43 

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Djulian-of-Amberus,
Простые эльфы. На Асхане же нет такого жёсткого деления, как в том же Нирне. Здесь у нас почти эльфы изначальные сохранились, а на Тамриэле давным-давно повымирали. Только тёмные разве что откололись.
Хм, Компендиум с тобой не согласен и говорит, что эльфов как минимум три вида: светлые-лесные-иролланские, что остались верны Силанне; темные, жители Игг-Шайла, с легкой руки Туидханы поклоняющиеся Малассе; и морские, которые молятся и Силанне, и Шалассе:
цитата
Лично я полагаю, что существуют еще эльфы, ушедшие из Ироллана - те, кто изучает колдовство в ЛСГ, живет в Империи людей, ушел к некромантам и т. п. Я для себя называю их "городские эльфы", но о них разработчики молчат, так что это всего лишь мои домыслы:)

Mother Geralda,
Не зануда ты, это нормальный подход к любой вещи на свете, будь то лор игры или что-то иное:) просто не всем оно надо, увы.

Слууушай, а все это, про Асху, Намтару и прочее, это на русском или в оригинале прям так? Потому что если на русском - то это пресловутые трудности перевода (будь то хоть трижды офф-сайт, они проперевод имен до сих пор договориться не могут, о чем речь!), но если на английском - это совсем беда, конечно.

2015-07-03 в 14:43 

что все посвященные некроманты должны непременно пить яд и светить зелеными глазами
А вот это не обязательно. При прохождении компании за Вейна, если выбрать путь крови, Вейн с Людмилой превращают Закиру в вампира по "старому" способу.

2015-07-03 в 14:59 

Mother Geralda
Тлен со вкусом оптимизма (с)
Rionabaka, помню, согласна, но это скорее исключение. Я как раз больше в том смысле, что при существовании "старых" способов, традиционных, а возможно, и более новых ритуалов, живых некромантов - новичков и иностранцев, которые вообще ничего не пили, у игроков все равно формируют стереотип: некромант = крюки за спиной и зеленые глаза. Таким путем образы персонажей, а значит, и вселенную сильно обедняют, а пользователей путают: попробуй объясни людям, почему Маркел живой и стареющий, Арантир при этом почти лич без половины необходимой мышечной массы, а от Сандро практически одни кости остались, если для них "нормальные" некроманты - это такие, как Анастасия и Светлана. Причем Анастасия еще и чаи распивает и в обмороки падает (как оживший мертвец может потерять сознание, интересно?).

2015-07-03 в 15:17 

Lokken
Renounce your gods! Accept the Void...
Причем Анастасия еще и чаи распивает и в обмороки падает (как оживший мертвец может потерять сознание, интересно?).
Да, нелогично, но можно попробовать увязать это с тем, что, в отличие от других некромантов, Анастасия решила не отказываться от человеческих эмоций и чувств (согласно информации из её биографии на блоге).

2015-07-03 в 15:27 

Mother Geralda
Тлен со вкусом оптимизма (с)
Не зануда ты, это нормальный подход к любой вещи на свете, будь то лор игры или что-то иное просто не всем оно надо, увы.
Спасибо, друг. Мне всегда жаль, что, с одной стороны, не всем оно надо, с другой, большинство воспринимает это как норму и даже находит в этом плюсы.

Слууушай, а все это, про Асху, Намтару и прочее, это на русском или в оригинале прям так? Потому что если на русском - то это пресловутые трудности перевода (будь то хоть трижды офф-сайт, они проперевод имен до сих пор договориться не могут, о чем речь!), но если на английском - это совсем беда, конечно.
К сожалению, Лита, и оригинал соответствующий: "But after the discovery of the avatar of Death known as the Mother Namtaru, House Eterna started becoming less of a magic school and more of a religious cult dedicated to the worship of the “Spider Goddess” aspect of Asha, much to Belketh’s dismay" :facepalm:. Курсив снова мой.
Мне вот теперь тоже хочется сбежать подальше. Белкет, подожди, я чемодан соберу!

2015-07-03 в 15:30 

Aerdin
"Всевышний хоть и изощрен, но не злонамерен". Старая иезуитская поговорка
Lokken,
в моде на Святилище для пятой части, заменяющем эльфов на наг, модель дракона была взята за костяк для создания Кирина, а в седьмой части, похоже, сделали всё с точностью до и наоборот.
оо! А что это за мод такой? Где искать?

2015-07-03 в 15:34 

Lokken
Renounce your gods! Accept the Void...
оо! А что это за мод такой? Где искать?
Ссылка на мод:
www.moddb.com/mods/snctuary-mod
Некоторые исправления от fktifzobr@mail.ru
forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=11301

2015-07-03 в 15:51 

Mother Geralda
Тлен со вкусом оптимизма (с)
можно попробовать увязать это с тем, что, в отличие от других некромантов, Анастасия решила не отказываться от человеческих эмоций и чувств
Мой благородный Lokken, это так, но есть одна причина, по которой мне сложно принять это представление. Я просто не могу вычислить, какой может быть физическая основа подобных состояний. Согласна с тем, что чувства живут, пока живет душа, по крайней мере те, что не подпитываются плотью и не вызваны ею. Высокая любовь как душевная привязанность, вера, даже "принципиальный", основанный на нарушении кем-то правильных принципов гнев - возможно, но страх, влечение, спонтанная агрессия, рыдания и прочее уже не могут быть свойственны воскрешенному некроманту, поскольку у него не работают соответствующие органы и не выделяются нужные гормоны, слезы и т.д. То же и с принятием пищи - допустим, мы не знаем физиологии немертвых, но по всем признакам можем предположить, что тела поддерживает и заставляет работать (в неких пределах - двигаться, например, или совершать механические вдохи для того, чтобы была возможность говорить) определенная магия, к ним искусственно привязываются души, которые и обеспечивают выполнение этих минимальных телесных функций на уровне воли и сверхъестественных усилий, а некие ритуалы и снадобья (пусть это будет яд, не стану спорить с создателями игры) удерживают плоть от разложения; но если подобные воскрешенные физически все-таки мертвы, значит, у них не должны работать ни сердце, ли легкие, ни любые другие системы, включая пищеварительную и выделительную (будь иначе, они вполне могли бы считаться биологически живыми, а не нежитью, а последний факт особо подчеркивается - "exalting the state of unlife to which all Necromancers aspire"); а если так, то обычная еда и напитки для них были бы верным путем к повреждению тела и разложению. То же с потерей сознания - это чистейшее свойство живого организма. Прекращение притока крови к мозгу - не уверена, что это можно увязать с нежизнью.
В общем, я, с одной стороны, очень огорчена, с другой, изумлена - это же очевидные вещи, как разработчики могут их игнорировать!..

2015-07-03 в 16:04 

Aerdin
"Всевышний хоть и изощрен, но не злонамерен". Старая иезуитская поговорка
Lokken, спасибище! Попробую обязательно

2015-07-03 в 16:31 

Сар-Лита
Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Анастасия решила не отказываться от человеческих эмоций и чувств (согласно информации из её биографии на блоге).
Ну обалдеть просто. Вот так вот решила - и не отказалась! А все остальные просто решают отказаться.
Как будто речь про стрижку или сапоги:facepalm3: Это же не просто часть философии, даже не просто основополагающий принцип, это какая-то глубинная механика должна быть, то, что живых от мертвых отличает! И уж тем более Анастасия, не добровольно обращенная, как может выбирать? Почему тогда Николас не мог, его же точно так же подняли?..
Да ну их совсем:weep:
Кто, как и почему ее тогда архонтом выбрал, раз она такой важный аспект, как отречение от чувственности, проигнорировала?!

   

Asha uses all

главная